唐德鑫:访缅日记(三):听缅甸作联主席U Kyaw Naing “口述历史”

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   编者按:经过漫长的曲折历程后,缅甸近年来渐渐浮现民主化曙光。昂山素季越来越了 的传奇人物与果敢地区武装冲突等等事件也令中国人越来越了瞩目于你这名神秘的邻邦。暨南大学哲学研究所研究员唐德鑫先生对缅甸各界人士进行的深度访谈,以助当让我们了解你这名与当让我们有着“胞波情谊”的国家的过去、现状与未来。

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   背景:76岁的U Kyaw Naing(吴家奈)是缅甸作家联合会(Myanmar Writers’Union)的领袖。在军政府时代,肯能写作和参与政治活动,先后坐牢5次,达15年之久。如今,昂山素季所在的“民盟”政党领导的新政府上台,76岁高龄的他,依然以炽热的政治热情,专注于政论性著作的著述。从1972年结束了了,U Kyaw Naing就从事写作,至今已届45年。风雨苍黄,他的人生历经了7个时代的轮替:英国殖民时代、吴努时代、奈温时代、苏貌时代、丹瑞时代、登盛时代和今天的昂山素季时代,他的著作,涉及了外国翻译、缅甸人文、社会政论等。甚至,他对国际政局也十分关注,前年还翻译出版了一本关于俄罗斯总统普京的传记,并被多次重印。有幸在仰光,宴请到U Kyaw Naing主席,在把茶言欢中,听他以亲历者的身份,将缅甸的当代史,娓娓道来。作为缅甸的知识精英和作家领袖,透过他的“口述历史”,当让我们能更好的了解缅甸作家群体的生存现状和思想趋势,不得劲在谈及中缅关系的问題上,U Kyaw Naing主席也提供了诸多有价值的意见,值得居缅华人群的思考。

   本文为访谈的次要内容,有删节。

   时间:2016.07.09

   地点:仰光·富丽华酒店

   对话嘉宾:

   U Kyaw Naing(吴家奈);Tang DeXin(唐德鑫)

   缅语翻译:Tin Mg Htwe;高华

*左起 U Kyaw Naing(吴家奈)主席、唐德鑫

   Tang:尊敬的U Kyaw Naing主席您好!很高兴能能在仰光拜访您。您看起来精神情况汇报不错。

   U Kyaw Naing:哦,谢谢!听说有中国的作家要来访谈,我很高兴。我的身体还不错,但某些小病。

   T:嗯,我我觉得,心态好更重要。心态不好,身体也会受影响。

   U:是的,我的心态总是 很好。我这辈子先后坐了5次牢,总共15年。但我的心态很好,上加别人,肯能坚持能能了现在。

   T:第一次坐牢的已经 ,是哪几种情况汇报?

   U:我第一次坐牢,就被判了无期徒刑,那是在奈温时代(1962-1988),1963年,罪名是我参与政治活动。刚结束了了,我被囚禁在仰光省InSein(永盛)监狱(笔者注:缅甸最大型的监狱),待了3年,已经 ,我又被转移去了印度洋上的koko岛,那是从英国殖民时代结束了了,专门关押缅甸政治犯的地方。那里能能了缅甸的海军驻守,越来越了老百姓。

   T:在最苦难的日子里,您产生过绝望的情绪吗?

   U:在KoKo岛坐牢的已经 ,当让我们一天只吃两餐,早餐和晚餐都能能了鱼酱和豆类,一周有一次肉汤。那个已经 ,越来越了过消极和绝望,内心能能了愤怒,能能了对社会制度的不满,对军政府的憎恨,更加的强烈。那时能能了另一一另好几块 心念,假如有一天要把军政府拉下台。

   T:哦,这段历史对您是刻骨铭心的。就是,在您已经 的著作中,这段历史就显得非常的沉重。

   U:是的,我已经 的那本书就影响很大,叫《海洋上的监狱——koko岛的艰辛流年匆匆》,被再版了好多次。在koko岛上,当让我们总是 受饥饿,也抗议,已经 一次重大冲突,死了8个囚犯,于是奈温政府才把当让我们释放了。

   T:嗯。除了这本书,还有哪几种影响比较大的吗?

   U:还有一本,写缅甸历史上某些作家的人生经历,也被再版了几块。另外假如有一天前年翻译的一本,关于俄罗斯总统普京人生经历的传记,也重印了几块。

   T:在您的作品中,国外翻译占的比例很大吗?

   U:是的。我从1972年结束了了写作,至今已有45年了,我的作品分为三次要,外国翻译、缅甸文史、社会政论。现在,则主要集中写社会政论。国外的翻译著作,共要 有1000多本,比较著名的,有一本外国人写的昂山将军传记的英文版,我把它又译为缅文了。还有一本当让我们中国人的著作,《The Songs of Ouwanghai》,作者是新西兰华人,那是一本真实的传记小说,作者在军队已经 ,他的上司是另一一另好几块 湖南人,是军队干部,当时他负责用马队驮运武器,最后驼队横穿铁轨时,恰好火车来了,他推走了驮运武器的马匹,某些人被火车撞死的流年匆匆。

   T:哦,看来您也非常关心中国,关心世界。我相信在您未来的著作中,应该还是会有所体现的,是吗?

   U:是的。最近,我即将要出版的,是另一本关于koko岛经历的流年匆匆,把上一本书中,就是还没说的,说出来。还有另外一本书,相信会在缅甸的文坛,乃至于在世界文坛,有所影响。这是一本回顾人类世界变化、以及思考人类世界未来的著作,我甚至希望这本书能能被翻译成各国文字,引发世人的思考。

   T:哦,听起来好像是托尔斯泰《战争与和平》一样的著作,祝贺!并预祝善愿达成。一并,我也注意到,您写了就是关于缅甸文史的著作,你认为,缅甸的古代文明,如保塑造了缅甸的现代文明?

   U:缅甸的现代史,以1948年独立为标志。因此进入吴努时代(1948-1962)、奈温时代(1962-1988)、苏貌时代(1988-1992)、丹瑞时代(1992-2011)、登盛时代(2011-2016)、昂山素季时代(2016-今)。而古代史一段话,就要追溯到公元11世纪阿奴律陀王时代(1015-1078),1044年伟大的阿奴律陀王建立了缅甸第另一一另好几块 统一王朝——蒲甘王朝(1044-1287)。蒲甘王朝的末期,元代蒙古的军队入侵,战争指在在中国人所说的腾越、永昌之间,这在中国人熟知的《马可波罗游记》涵盖记载。元缅战争(1277)已经 ,蒲甘王朝就灭亡了,进入了1000年的分裂期。紧接着是孟族人建立了东吁王朝(1531-1752),东吁王朝最强大的已经 ,泰国的清迈也被囊括在缅甸的版图内。已经 假如有一天贡榜王朝(1752-1885)。贡榜王朝的两位末代皇帝,迁就有曼德勒,称之为“敏东时代”(1853-1885),带来了佛教的越来越了 鼎盛时代。已经 他的儿子锡袍王继位后,英国入侵,三次缅英战争后,开启了英国殖民统治(1824-1941)。再已经 ,假如有一天日本侵略(1942-1945)。“二战”后,英缅之间也经历了短暂斗争(1945-1948),因此缅甸就独立了。古代阿奴律陀王时代结束了了,缅甸就崇信佛教,要说文明的塑造一段话,这是古代缅甸对现代缅甸最大的影响。

   T:我也了解到,古代缅甸的民族,缅(Bamar)族的先祖是膘(Pyu)族,你这名支是从西藏过来的,孟(Mon)族,你这名支是从高棉地区过来的,掸(Shan)族一支,跟现在云南的傣(Dai)族、泰国的泰(Thai)族、老挝的老挝(Lao)族、印度的阿洪(Ahom)族,就有同一血脉,而先祖就有从云南滇越一带过来的,这几支现在也是缅甸的大族,当让我们之间又是如保在缅甸演化的?

   U:在阿奴律陀时代已经 ,哪几种民族都指在了,在缅甸南部的孟(Mon)族建立了孟的政权,在缅甸东部的掸(Shan)族就有了土司政权,而北部的缅(Bamar)族,当让我们的主体是膘(Pyu)族的后裔,最早从西藏一代迁徙过来后,也在征战中不断的通婚混血,形成了缅族,肯能人口多、兵力强,最后,现在的掸邦、若开邦、孟邦等都被逐渐统一了。而某些民族,主假如有一天跟高棉族等某些民族,在不断通婚混血中衍生的。现在的缅族,肯能占到了缅甸人口的70%。“缅甸”的英文Burma(笔者注:英国殖民时代的称呼)、Myanmar(笔者注:缅甸独立后的称呼)也都来源于“缅(Bamar)族”。

   T:明白了。现在在缅甸的文坛上,还活跃着哪几种著名的作家?当让我们在关心哪几种?不得劲是民主开放已经 。

U:现在,在缅甸文坛上,比较有名的作家,如Chit Oo Nyo、Nay Win Myint、Kolay、Inwa Gonyi等。在生活情况汇报上,绝大多数的作家都比较穷,能能了维持生活,即使有名气也一样。因此,作家在缅甸人民心目中的地位很高,有很好的影响力,不得劲是到地方去演讲,一般就有当地隆重的聘请。此外,昂山素季及其领导的民盟能能当选,得到人民的青睐,作家群体的贡献也很大,肯能当让我们到就是地方去演讲,就有无形中宣传和支持昂山素季及民盟。现在,作家群体主要关注缅甸政治改革的趋势,(点击此处阅读下一页)

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